A proč by měla? Jen proto, že nás spojuje, že jsme armádní kluby? My vnímáme přátelství mezi fanoušky trochu jinak. Proč se Lech spřátelil se Spartakem Moskva a ne s Lokomotivem Moskva, když oba kluby jsou železničářské? Proč se CSKA Moskva pral se Slaskem Wroclaw, když jsou oba kluby armádní? Prostě takhle to nefunguje..
Kdo je v Polsku nejlepší (na poli hooligans)?
Těžko odpovědět. Ty nejlepší hools skupiny jsou si kvalitativně velmi podobné. A momentálně jsou nejlepší bandy Lech Poznaň, Ruch Chorzow, Legia Varšava, Widzew Lodž, Lechie Gdaňsk, LKS Lodž, Gornik Zabrze, Zawisza Bydgosz, Jagelonia, Zaglebie Sosnowiec, Slask Wroclaw a Motor Lublin. Tohle není pořadí, ale je to napsané jak mě to napadalo, tohle jsou top bandy a říct která z nich je lepší než jiná by bylo neseriozní. Samozřejmě, dá se udělat jednoznačný závěr, že Legia či Lech jsou jasně lepší než Motor či Zawisza, ale pokud bych měl srovnávat Motor s Jagelonii, tak to budou jen dohady. Do těch top band neřadím záměrně Wislu Krakow, protože pro mě lidi, co chodí denně s nožem v kapse a na své akce si berou sekeru nebo mačetu, nejsou chuligáni, ale divoši. Jen díky nim se vytvořil o polském chuligánství mýtus, že jsou Poláci stejní jako Turci nebo jim podobní. Při tom se drtivá většina polských chuligánů řídí pravidly.
O kterém ruském gangu si Poláci myslí, že je v Rusku nejsilnější?
No nemůžu mluvit za všechny Poláky. Jen za sebe. Každý ale ví, že v Rusku je nejsilnější trio CSKA, Spartak a Zenit. A je těžké říct, kdo je jednička, už proto, že celé ruské chuligánství funguje na jiné struktuře. Máte hodně gangů v každém klubu. Když bylo moskevské derby, tak tři bitky vyhrál Spartak, tři bitky CSKA. Jak z toho poznat, kdo je lepší? Myslím, že i pro samotné Rusy je dost těžké na tuhle otázku jednoznačně odpovědět.
Kolik je chuligánů v hools bandách Legie? A kolik máte na Legii chuligánských gangů? A který z nich je největší?
Máme úplně jiný systém. Každý klub v Polsku je ve skutečnosti gang, který jde do rvačky. Je jedno, jestli někdo třeba ve Varšavě narazí na Teddy Boys nebo na nějaké naše výjezďáky. Když se potkáte, budou se chovat tihle lidi naprosto stejně. Navíc existuje spousta lidí, kteří nejsou vůbec v chuligánských ganzích, ale když je potřeba, tak se budou bít za svůj klub. Tak to bylo ve Varšavě i nedávno, když hrála Legie se Spartakem Moskva. Kluci ze Spartaku se dostali k hospodě Legie 25 minut před začátkem zápasu. Z chuligánky bylo v té chvíli v hospodě 4-5 lidí. Ostatní chuligáni už byli na stadionu. Byla to náhodná a neorganizovaná skupina, co se jen zdržela v hospodě déle pitím piva. (poznámka Správce – tato skupina napadla a rozbila Spartakovce před utkáním s Legií).
Co můžeš říct o Krakowě? Jak to tam teď vypadá?
Co můžu říci obecně o týpcích s noži a sekerami? V době, kdy píšu tyhle slova bylo zase na internetu info, že dva lidi v Krakowě byli pobodáni nožem. Takže to tam vypadá špatně!
V kolika letech ses dostal k chuligánství a v kolika jsi absolvoval svůj první výjezd?
Bylo mi 10 let, když jsem poprvé přišel na stadion. A myslím, že to bylo stejné u mě jako u každého z vás, že jsem vychutnával tu atmosféru a jako i vy jsem si řekl „Jo, to je ono, to je přesně co chci!“. Ti, kteří nikdy necítili to, co fanoušci cítí, nás nikdy nepochopí. Stejně jako my nikdy nepochopíme, jaké emoce cítí sběratel známek či rybář. Můj první výjezd byl v 15ti letech a nemohl jsem se dočkat dalšího. Na výjezdu byla úplně jiná atmosféra než na domácím zápase. Byl to adrenalin, a my jsme věděli, že tam kam dojedeme, tam nám budou chtít místní fanoušci zatopit. Je to nepopsatelný!
Práce a fotbal, nemáš s tím problém, tyhle dvě věci spojit?
Tak asi záleží na práci, kterou děláš. Jediný problém, o kterém jsem ve svém okolí slyšel, byla stížnost na mnoho venkovních zápasů uprostřed týdne. Ale já s tím problém nemám. O mě všichni ve svém okolí ví, že jsem fanatik a na prvním místě je Legia, a že jezdím na výjezdy. Někdy se na mě dívají jako na takovýho menšího blázna.
Jaký je váš postoj k Ukrajině?
Tak tohle budu muset trochu víc rozepsat. Před zápasem se Spartakem se hodně psalo na ruských webech o polské rusofóbii. Asi je to tím, že vás nevítáme chlebem a vodkou. Ale to má několik důvodů. První je ten, že fotbaloví fanoušci jsou nacionalisté a dívají se zpátky do historie. A tam nejsou žádné pěkné historické momenty mezi Polskem a Ruskem. Ta vzájemná antipatie tam je. Stejně jako my si připomínáme 17. září 1939 nebo Katyň, tak vy zase rok 1612 nebo rok 1920.* Vy si vyvěšujete „Imperki“ ** , ale u nás to vyvolává vzpomínky na carskou okupaci před 123 lety. A samozřejmě, že jedna či druhá strana tyhle věci připomíná, aby dráždila soupeře. Rovněž nerozumím proč byl v Moskvě takový nářek po zápase ve Varšavě; psalo se, že stadion přímo dýchal nenávistí. To stejné pak bylo v Moskvě, transparent s nápisem „Naše země je vaše rakev“ nebyl taky příjemný. A nikdo mě nepřesvědčí, že kdyby se hrál první zápas v Moskvě a ne ve Varšavě, že by to bylo jinak, že by nějaký podobný transparent nevisel. My zase k vám na stadion s sebou brali transparent s nápisem „Dejte nám černé skříňky a vemte si Tuska***“ což by se spíš nelíbilo naší vládě než ruské. Ale o tom nemá cenu hovořit, když se tahle vlajka nakonec na stadion v Lužnikách nedostala, stejně jako 150 milovníků adrenalinových sportů..
Já se na to dívám jako na normální věc. U nás na Legii se řídíme úslovím, že s kým u nás nemáme družbu, to je potencionální nepřítel. Ať už je to klub z Ruska, Anglie, Itálie nebo Německa. Samozřejmě, že na zápas se Spartakem bylo to nažhavení větší než proti nějaké jiné bandě ze Západu, ale takhle to bylo i u vás v Moskvě, kdy mnohem více vaší pozornosti přitáhla Legia než kdyby mělo přijet St. Etienne nebo klub z Norska či Dánska.
Otázka byla o našem postoji k Ukrajině? Každý ukrajinský klub bude taky potencionální nepřítel, ale ne proto, že je z Ukrajiny. My prostě jako Legie nikdy nejezdíme nikam s mírovými účely, už proto, že by to byla nuda a proto, že to protiřečí chuligánské ideji.
Jaký je váš postoj k Srbsku a Americe? Počítáte Srby za bratry Slovany?
Amerika se začíná v Polsku brát stejně, jako se dříve za komunistů bralo Rusko. Stejný Velký Bratr, který je vždy v právu a vystupuje z pozice síly. Já za sebe osobně můžu říct, že samozřejmě komunismus nenávidím ze všech sil, a nesouhlasím s tím co Rusko dělalo. Američani pořád dokola mluví o demokracii a o potřebě akcí ve jménu dobra a dalších pozitivních věcech, o lidských právech. Ale ve skutečnosti to jsou stejní gangsteři jako komunisti, jen to dělají v „bílých rukavičkách“. Čas od času vyplave pravda na povrch. Já nevěřím spojenectví mezi USA a Polskem. Oni jsou daleko za oceánem a my tady v Evropě. Byli tu už bližší spojenci v roce 1939 – Francie a Anglie, a ani jeden z nich nepohnul prstem. Politika je sračka.
Co se týká Srbů, tak ty mám velmi rád, a nejenom já. A to není tím, že to jsou Slované. Oni jsou nedůvěřiví, ale jak člověka poznají a uvidí, že má člověk čisté úmysly, tak potom ti dají své „srdce na dlani“, jak se v Polsku říká. To znamená, že jsi jejich přítel za všech okolností. Na pochodech podporující Srbské Kosovo se objevují fanoušci z celého Polska a ve většině případů jsou právě fanoušci hlavní silou těchto pochodů. Na mnoha místech se v Polsku objevují graffiti podporující Kosovo a vůbec Srby. My to tady vnímáme tak, že Srbové byli prodáni, ztratili část svého území a ještě z nich udělali viníky války na Balkáně. Nikdo neříká, co tam předváděli Muslimové z Bosny a Hercegoviny a Chorvatska. Války nikdy nejsou jen černé nebo bílé. Na polských vlajkách a transparentech se objevilo heslo „Za vaši i naši svobodu“ a to je právě proto, že my jako Poláci to máme v krvi, a proto budeme podporovat Srbsko na 1916% (1916 je rok založení Legie Varšava).
Jak se díváš na to, že v Německé reprezentaci je 1/3 Poláků? Jaký máte postoj k těmto hráčům za jejich výběr?
Tak samozřejmě máme k nim negativní postoj. To je jednoduché a myslím, že tohle každý skutečný fanoušek na světě pochopí. Pokud si někdo vybere dres s německým znakem na prsou jenom proto, že jsou pro něj důležitější prachy než jeho vlast, je to odpad. Jestli se někdo narodil v Polsku, žil tady, chodil do školy, měl tu kamarády, tak mě nikdo nepřesvědčí, že jednoho krásného dne se najednou začne cítit jako Němec. Ale peníze v současném světě ničí veškeré hodnoty. Čest a sláva těm, kteří se ještě drží hodnot a principů. A fanoušci v Polsku si myslím, že se jich ještě drží a nedají se koupit za jejich prachy.
Byly nějaké atrakce okolo Polské reprezentace?
Tak různých bitek na výjezdech bylo hodně, ale oficiální domluvené dostaveníčko jsme měli jen jedno, a to s Anglií v roce 1999 ve Varšavě. Nějaké fotky z téhle akce se dají najít na stránce Stephana Pelemana. (Poznámka Správce - můžete se k nim proklikat ZDE )
Proč Wisla Krakow odmítá pravidla Fair Play?
Tak nejlépe by na tuhle otázku odpověděl někdo z fanoušků z Krakowa. Kdysi dávno vzala jako první Cracovia nůž do ruky a Wisla pak řekla, že byla nutnost se tomu bránit. I tak už je to víc jak 20 let co tam jedni i druzí běhají se železem v rukách a v téhle jejich válce jsou už desítky mrtvých z obou stran a jen tak to prostě neskončí. Nevím jak tohle nazvat, osobně bych neměl žádnej problém střílet takový lidi, co ve 20ti napadnou jednoho, bodají ho noži a jako třešničku na dortu mu nakonec ještě zaseknou do hlavy sekeru. V čem je tohle chuligánství?
Existuje u vás hnutí antifa nebo nějací podobní levičáci? Jaký je váš vztah k WP?
Antifa má oficiálně bandu jen v jednom klubu. V naší „milované“ Polonii Varšava. Nebudu tady o nich plýtvat časem, protože celý Polsko ví, co je tohle za odpad. Dodám jen, že celé jejich vedení momentálně bručí ve vězení. Udělali akci na několik týpků z Legie, kteří se vraceli ze zápasu. Zbili je a policie jednoho od nich chytla. Za několik dní si přišli fízli pro ostatní. Jak je to možné? Odpověď je podle mě jasná... Takoví jsou to přátelé, že jeden shodil druhého. Ale Polonia vykládá, že po té co zbili Legionisty je oni udali. Zajímalo by mě jak? Jak je někdo mohl z Legie udat, když měli antifáči maskovaný ksichty? No jasně, legionisti je identifikovali podle jejich tkaniček co měli na svých těžkých botách...
A jestli je řeč o pravičácích, tak téhle strany politického spektra se drží kluby Legie Varšava, Lechia Gdaňsk, LKS Lodž a Slask Wroclaw. Z nižší lig je to samozřejmě Resovia Rzesow. White Power je samozřejmě jen symbol. A ten je na polských stadionech zakázán, prý proto, že je prý příčinou rasové nenávisti :). Ale my jako fanoušci klademe na významná místa, hřbitovy či památníky věnce ve tvaru klubového znaku na výročí důležitých národních událostí, nebo klademe svíčky udělané do tvaru erbu klubu, které pak zapalujeme na hrobech padlých vojáků. Díky tomu mládež, která často nemá povědomí o historii své rodné vlasti se tímhle učí a formuje se u ní národní uvědomělost. V Polsku zásluhou levičáků a jejich přátel z médií to zašlo do takových absurdit, kdy slovo nacionalismus a fašismus jsou obyvatelům předkládány jako stejné věci. A když jdou lidi na památný národní den do ulic s červeno – bílými vlajkami, tak v médiích píší, že to byl pochod neofašistů. Tohle je práce celé Evropské Unie, a každý z vás jistě ví, KDO za tím stojí...
1.srpna – výročí Varšavského povstání – pochod 2000 fanoušků Legie na pamětní místo
1. září – výročí smrti naší legendy Kazimierz Deyny****. Hrob v USA.
Jaké druhy bojových umění jsou mezi radikálními fans nejoblíbenější?
Každý styl je dobrý, pokud cítíš, že tě někam posouvá. Jedni dávají přednost Muay Thai, jiní boxu, a další zase Vale Tudu či Sambu. Důležitější je, jestli ti to umění sedí a jestli k němu máš dispozice. Pokud ne, tak pak v tom stylu stejně nebudeš lepší. Pokud ti ale daná technika sedí a cítíš to, pak ji i v boji využiješ. Pravidla nejsou, a ulice ti sama ukáže tu správnou volbu, kterou máš zažitou.
(Pokračování příště)
Poznámky Správce:
* 17.8.1939 = sovětská invaze do Polska, kdy si Rusové s Němci Polsko rozdělili coby kořist;
Katyň = v roce 1940 ruské ozbrojené složky povraždili cca 22tis. důstojníků a příslušníků inteligence;
1612 = polská vojska v roce 1610 obsadila Moskvu, v roce 1612 byla Moskva po vytvoření ruského lidového vojska osvobozena;
1920= Polsko-sovětská válka (1919-1921), v roce 1920 Poláci drtivě porazili Rudou Armádu. Tato bitva se též nazývá Zázrak na Visle. Byla to rozhodující bitva této války, kdy početně slabší polská armáda drtivě porazila sovětskou armádu.
Více podrobností na wikipedii ZDE
** vlajka“Imperka“ je černo-žluto-bílá vlajka – vlajka Ruského Impéria, která se používala od roku 1858 do roku 1883. Je to erbovní vlajka, která se nesprávně označuje jako vlajka Romanovců. V dnešní době je tato vlajka symbolem ruských nacionalistů.
vlajka „Imperka“
***Donald Tusk = polský premiér
**** Kazimierz Deyna je polská fotbalová legenda. Jeho tvář můžete vidět na šálách, vlajkách či choreích Legie Varšavy. Byl to jeden z nejlepších střelců v historii světového fotbalu, v Polsku byl zvolen v anketě nejlepším polským fotbalistou všech dob. V roce 1981 emigroval do USA. Tragicky zahynul 1.9.1989 při autonehodě.
Kazimierz Deyna
